2017年上海車展，時(shí)任百度集團(tuán)總裁兼首席運(yùn)營(yíng)官的陸奇正式發(fā)布Apollo計(jì)劃。但彼時(shí)的Apollo夾雜在一眾傳統(tǒng)車企的產(chǎn)品當(dāng)中，看不見(jiàn)摸不著，百度需要不停地回答像“Apollo是什么”這樣的問(wèn)題。

整整4年后，上海車展的6號(hào)展館中，百度在展臺(tái)前擺了一塊不小的“車展地圖”，標(biāo)注著百度與不同車企合作打造的60余款車型及坐標(biāo)，它們都在車展亮相了。“朋友多了，交情深了?！痹诎俣溶嚶?lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理蘇坦看來(lái)，這是百度近年來(lái)和車企關(guān)系中最大的變化。

4月19日，威馬、北汽、廣汽、福特的高管出現(xiàn)在百度的展臺(tái)，百度集團(tuán)資深副總裁、智能駕駛事業(yè)群總經(jīng)理李震宇宣布，今年下半年百度Apollo自動(dòng)駕駛將迎來(lái)量產(chǎn)高峰，每個(gè)月都會(huì)有一款新車上市，未來(lái)3-5年內(nèi)預(yù)計(jì)前裝量產(chǎn)搭載量達(dá)到100萬(wàn)輛。

來(lái)源：百度官方

盡管朋友圈在擴(kuò)大，但智能汽車這條賽道的參賽者也越來(lái)越多。在2021上海車展的科技展區(qū)，除了百度之外，還有華為、地平線、中國(guó)移動(dòng)等近百家芯片、雷達(dá)、ADAS、自動(dòng)駕駛解決方案、車聯(lián)網(wǎng)以及高精地圖公司，彼此“秀肌肉”的時(shí)間表也不斷提前。

與此同時(shí)，主打自動(dòng)駕駛的百度和華為，也展開(kāi)了較量。

4月17日，百度也首次向媒體開(kāi)放ANP的試駕體驗(yàn)，車型是接近量產(chǎn)車型的威馬W6 ANP試裝車。在上海安亭國(guó)家智能網(wǎng)聯(lián)汽車試點(diǎn)示范區(qū)，長(zhǎng)達(dá)10公里的城市道路中，未來(lái)汽車日?qǐng)?bào)（ID：auto-time）所試駕的車輛做到了全程無(wú)接管，并且能夠應(yīng)對(duì)前方故障車、躲避加塞車輛等場(chǎng)景。

車展前一周，華為開(kāi)始對(duì)極狐阿爾法S做起了預(yù)熱，華為輪值董事長(zhǎng)徐直軍更是在華為分析師大會(huì)上直言“搭載華為HI自動(dòng)駕駛方案的車，可實(shí)現(xiàn)1000km無(wú)接管自動(dòng)駕駛”，同時(shí)一則華為自動(dòng)駕駛體驗(yàn)視頻也傳遍了網(wǎng)絡(luò)。

當(dāng)被問(wèn)到華為下場(chǎng)，百度是否有危機(jī)感的時(shí)候，蘇坦認(rèn)為，任何一個(gè)行業(yè)要爆發(fā)的時(shí)候，一定會(huì)有大量參與者涌到這個(gè)行業(yè)里面來(lái)，然后用他擅長(zhǎng)的方式一起來(lái)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，“我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)里面看到太多次了，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)持續(xù)激烈地進(jìn)行好幾年”。

當(dāng)然，自動(dòng)駕駛是場(chǎng)馬拉松，如果要攻克corner case（特殊場(chǎng)景），則需要更多的路測(cè)里程。從這個(gè)層面來(lái)看，百度的優(yōu)勢(shì)無(wú)人能出其右。車展當(dāng)天，李震宇也向外界公布，百度L4級(jí)自動(dòng)駕駛累計(jì)測(cè)試?yán)锍虜?shù)突破1000萬(wàn)公里?！跋嘈虐俣茸詣?dòng)駕駛過(guò)去走的那些‘橋’，會(huì)具有競(jìng)爭(zhēng)力。”蘇坦表示。

并且，在蘇坦看來(lái)，目前行業(yè)內(nèi)仍存在嚴(yán)重的同質(zhì)化問(wèn)題，“汽車市場(chǎng)到了一定規(guī)模之后，車企面臨創(chuàng)新的瓶頸和競(jìng)爭(zhēng)，需要既先進(jìn)又獨(dú)特，如果只先進(jìn)不獨(dú)特，說(shuō)實(shí)話也差點(diǎn)意思。（相比較于全棧式），樂(lè)高式能兼顧車企先進(jìn)性和獨(dú)特性的需求?！?/p>

今年隨著集度汽車的成立，百度在汽車行業(yè)的身份又多了一重。不過(guò)，蘇坦表示，百度Apollo的定位不會(huì)變，“有了集度之后，Apollo的創(chuàng)新方案可以在這個(gè)場(chǎng)景中得到打磨，‘踩’一些創(chuàng)新上會(huì)遇到的‘坑’，通過(guò)集度的實(shí)踐，打磨解決方案，再回到Apollo里面，去開(kāi)放使用?！?/p>

正式宣布造車后，“開(kāi)放”仍然是百度很重視的特質(zhì)。4月19日，百度Apollo自動(dòng)駕駛與汽車智能化平臺(tái)公布了全新的樂(lè)高式汽車智能化解決方案，升級(jí)后的智駕與智云兩大產(chǎn)品能支持車企快速構(gòu)建智能化能力，將原本需要至少7年才能完成的自動(dòng)駕駛研發(fā)周期，縮短至6個(gè)月。

“以前百度和車企就是聊聊夢(mèng)想，現(xiàn)在已經(jīng)有了共同的‘孩子’，同時(shí)我們就在一起規(guī)劃下一代怎么樣一起去做?！碧K坦說(shuō)。

來(lái)源：百度Apollo

以下是未來(lái)汽車日?qǐng)?bào)與蘇坦的對(duì)話節(jié)選（經(jīng)未來(lái)汽車日?qǐng)?bào)整理）：

Q：百度前一陣出席了上汽零束開(kāi)發(fā)者大會(huì)，百度后期會(huì)跟上汽有什么合作嗎？

A：挺多的。比如現(xiàn)在零束用的百度地圖，以及其它AI及安全層面（都會(huì)有合作）。

上汽現(xiàn)在在推這種自主研發(fā)的體系，而這種生態(tài)體系建設(shè)百度是很有經(jīng)驗(yàn)的，拿百度Apollo自動(dòng)駕駛開(kāi)源平臺(tái)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在有2000多個(gè)開(kāi)發(fā)者在上面轉(zhuǎn)。

一個(gè)開(kāi)發(fā)者平臺(tái)的生態(tài)體系（要想成功），最重要的有三件事：第一，這個(gè)平臺(tái)要先進(jìn)；第二，需要足夠易用，且開(kāi)發(fā)成本不高；第三，開(kāi)發(fā)者平臺(tái)要對(duì)開(kāi)發(fā)者有回報(bào)。

在百度和上汽的合作中，百度既是這個(gè)平臺(tái)的參與建設(shè)方之一，將來(lái)也會(huì)是他們的開(kāi)發(fā)者之一。

Q：百度提到的樂(lè)高式方案，怎么理解？

A：首先百度和上汽之間一定是合作關(guān)系，因?yàn)榭萍计髽I(yè)和OEM之間，本身是沒(méi)有什么競(jìng)爭(zhēng)和沖突可言的。樂(lè)高式解決方案包含了“可拼裝”和“高品質(zhì)”兩層含義。

因?yàn)楝F(xiàn)在智能汽車的發(fā)展非?？?，但整個(gè)行業(yè)的關(guān)鍵生產(chǎn)要素還是缺失的?，F(xiàn)在不是解決方案太多，而是還不夠。

行業(yè)內(nèi)目前還存在同質(zhì)化嚴(yán)重的問(wèn)題，雖然大家都在做創(chuàng)新，但實(shí)際上是在一個(gè)天花板下面做創(chuàng)新，并沒(méi)有真正捅破天花板。

不過(guò)創(chuàng)新實(shí)話說(shuō)比較難，因?yàn)閯?chuàng)新其實(shí)意味著一些浪費(fèi)，也意味著需要多做一些探索，也意味著真正把創(chuàng)新的這種方案做出來(lái)以后，要保持一定的這種開(kāi)放性，才能讓創(chuàng)新出來(lái)的成果能被整個(gè)行業(yè)所用。這也是提出樂(lè)高式解決方案的初衷之一。

Q：主機(jī)廠可以任意搭配選擇？

A：對(duì)，在“智艙 智駕 智圖 智云”中選擇一部分，然后拼出自己的那臺(tái)車。比如這屆車展上市的60多款車型，每一個(gè)都能看到百度產(chǎn)品的影子，但又不盡相同。

來(lái)源：百度Apollo

Q：如何看待全棧式解決方案？

A：汽車市場(chǎng)到了一定規(guī)模之后，車企面臨創(chuàng)新的瓶頸和競(jìng)爭(zhēng)，需要既先進(jìn)又獨(dú)特，如果只先進(jìn)不獨(dú)特，說(shuō)實(shí)話也差點(diǎn)意思。（相較于全棧式，）樂(lè)高式能兼顧車企先進(jìn)性和獨(dú)特性的需求。

Q：現(xiàn)在百度如何平衡Apollo和集度汽車？

A：Apollo的定位沒(méi)有任何變化。這二者的關(guān)系可以類比為微軟的Windows和Surface。有了集度之后，Apollo的創(chuàng)新方案可以在這個(gè)場(chǎng)景中得到打磨，“踩”一些創(chuàng)新上會(huì)遇到的“坑”，通過(guò)集度的實(shí)踐，打磨解決方案，再回到Apollo里面，去開(kāi)放使用。并且如果行業(yè)中遇到一些速度限制，我們也可以通過(guò)造車公司往前推一步。

Q：現(xiàn)在科技和汽車邊界越來(lái)越模糊，怎么看待這種二者融合越來(lái)越緊密的這種趨勢(shì)？

A：這是絕對(duì)的好事。整個(gè)汽車工業(yè)是一個(gè)極其成熟又極其不成熟的一個(gè)行業(yè)。傳統(tǒng)造車那套東西，在整個(gè)中國(guó)的汽車工業(yè)里面已經(jīng)非常成熟了。在行業(yè)里，拼出一輛車是很輕易的事。但是不成熟的地方在于，把傳統(tǒng)的汽車和智能化的汽車組建起來(lái)的能力還不夠?？萍计髽I(yè)的加入，把中國(guó)汽車工業(yè)的“know-how”補(bǔ)足了。

Q：在未來(lái)的新汽車時(shí)代里面，百度要扮演什么樣的角色？

A：很多種。百度的智能汽車業(yè)務(wù)會(huì)有科技供應(yīng)商的角色，Robotaxi這樣的運(yùn)營(yíng)商的角色，以及造車的角色。我們?cè)谝圆煌姆绞郊尤氲秸麄€(gè)大汽車（含交通）這個(gè)領(lǐng)域。之所以會(huì)有這么繁多的業(yè)務(wù)，是因?yàn)榭萍荚谶@個(gè)場(chǎng)景里面是這么用的，在那個(gè)場(chǎng)景是那么用的。百度最后在市場(chǎng)里扮演一個(gè)什么樣的角色，現(xiàn)在還沒(méi)有準(zhǔn)確答案。

Q：前些年，百度在汽車領(lǐng)域的技術(shù)，在科技公司中還處于比較明顯的領(lǐng)先位置，但是最近越來(lái)越多的科技企業(yè)更加激進(jìn)地參與到這個(gè)行業(yè)中，比如華為，他們也有一些特有的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，百度是否有危機(jī)感了？

A：任何一個(gè)行業(yè)的發(fā)展，其實(shí)從早期市場(chǎng)到規(guī)?；袌?chǎng)中間，會(huì)經(jīng)歷一個(gè)非常普遍的商業(yè)化的過(guò)程。市場(chǎng)要爆發(fā)的時(shí)候，一定會(huì)有大量的參與者涌到這個(gè)行業(yè)里，然后用他擅長(zhǎng)的方式一起來(lái)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)里面看到太多次了，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)持續(xù)激烈地進(jìn)行好幾年。大家最終會(huì)找到一個(gè)平衡點(diǎn)，要么就一家獨(dú)大，要么就是多家相互平衡，然后進(jìn)入一個(gè)全新的穩(wěn)態(tài)，但穩(wěn)態(tài)誕生的時(shí)候，實(shí)際上整個(gè)行業(yè)的發(fā)展水平已經(jīng)到了一個(gè)全新的高度。

這是一個(gè)好的信號(hào)，意味著市場(chǎng)會(huì)從早期市場(chǎng)朝著真正規(guī)模化商用的成熟市場(chǎng)開(kāi)始轉(zhuǎn)變了。

華為可能在ICT上有些獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，百度在AI上有獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，大家其實(shí)都是從自己所理解的視角來(lái)嘗試解決未來(lái)市場(chǎng)上的問(wèn)題。所以在這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)好事是大家?guī)е约旱呐u(píng)，帶著自己的經(jīng)驗(yàn)，放到創(chuàng)新的市場(chǎng)環(huán)境里打磨。在這個(gè)過(guò)程中肯定會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)，我們會(huì)積極競(jìng)爭(zhēng)。但是我們過(guò)去那些走過(guò)的“橋”，會(huì)幫助我們贏到最后的。

來(lái)源：極狐官方

Q：現(xiàn)在整個(gè)汽車行業(yè)都在說(shuō)軟件定義汽車，你怎么看待汽車行業(yè)話語(yǔ)權(quán)發(fā)生變化？

A：軟件定義汽車根本上是用戶對(duì)于汽車的最終體驗(yàn)發(fā)生了變化。用戶現(xiàn)在不斷地被教育，不斷地被期待，他對(duì)這個(gè)車的體驗(yàn)要求就更高了，他要這個(gè)車不僅僅只是能開(kāi)，還要有足夠的智能化體驗(yàn)。這里面大量的體驗(yàn)是依賴軟件創(chuàng)新實(shí)現(xiàn)的。

所謂的軟件定義汽車，歸根結(jié)底是體驗(yàn)定義汽車，然后有軟件支撐體驗(yàn)，同時(shí)硬件要為軟件提供支撐，軟件跟硬件提需求，邏輯是這樣順下來(lái)的。其實(shí)核心不是硬件、軟件，核心是體驗(yàn)驅(qū)動(dòng)所導(dǎo)致的行業(yè)創(chuàng)新模式正在發(fā)生變化。

Q：這些年百度和主機(jī)廠之間的合作關(guān)系，有沒(méi)有特別明顯的變化？

A：最大的變化是朋友變多了，交情變深了。最開(kāi)始是一起聊聊夢(mèng)想，近幾年不一樣了，百度和很多車企之間共同的“孩子”已經(jīng)出來(lái)了，同時(shí)我們就在一起規(guī)劃下一代怎么一起去做。我們之間的合作關(guān)系也已經(jīng)變了，我們很多的軟件迭代和產(chǎn)品創(chuàng)新，也要靠合作伙伴貢獻(xiàn)智慧，是水乳交融的關(guān)系。